Нарушения, допущенные при процедуре роспуска Советского Союза 34 года назад, стали предметом обсуждения на государственном уровне: в Администрации Президента, Госдуме, Ассоциации юристов России.
В этой связи возник вопрос: в какой форме может быть воссоздан Союз республик, который занимал раньше 1/6 часть суши? После распада СССР были попытки таких объединений, но они оказались недолговечными и малоэффективными. Какие новые союзы с участием России могут быть созданы на постсоветском пространстве? Какие страны могут войти в него и что их может объединить?
С такими вопросами «Свободная пресса» обратилась к бывшему депутату Верховного Совета РСФСР, доктору юридических наук, политику, голосовавшему против ратификации Беловежских соглашений, Сергею Бабурину.
«СП»: Сергей Николаевич, предположим, Советский Союз будет восстановлен. В какой форме вы его себе представляете?
— Давайте так. Не Советский Союз, а Союзное государство. Оно будет восстановлено с лучшими элементами Советского Союза, но уже с учетом сегодняшней реалий.
«СП»: Неизбежно встанет вопрос о признании этого Союзного государства. У нас с признанием Крыма в составе России до сих пор проблемы. Не возникнут ли трудности с признанием этого нового Союзного государства международным сообществом?
— Это потребует политической воли и сил. Вы знаете, сколько лет не признавали Российскую империю при Петре Великом? Понадобились многие годы, чтобы за Россией был закреплен в мире статус Империи. Сколько не признавали Советскую Россию? Десятилетия! А некоторые признали СССР только после 1945 года. Если мы соберемся, восстановим единую страну, рано или поздно признают.
«СП»: У нас уже был опыт создания нового объединения на постсоветском пространстве — СНГ, Содружество Независимых государств, образованное в феврале 1992 года на месте распавшегося СССР. В него изначально вошли представители всего 11-и государств, хотя в СССР было 15 союзных республик. На сегодня СНГ — чисто формальное образование. Не получится так же с обновленным Союзным государством? Кто в него может войти?
— СНГ — это была похоронная компания Союза. Его создали для того, чтобы легализовать разрушение СССР, и туда заранее не пошли те, кто взяли курс на Запад.
Те же прибалтийские государства и Грузия. Раз они не захотели быть флагманами союзной экономики, то будут наслаждаться ролью задворок европейской экономики. Ничего не надо делать насильно.
Но необходимо раз и навсегда сказать: мы собираемся создать Союзное государство через простой вариант — ассоциированное членство. Это договор об ассоциированном отношении. Например, я бы предложил попробовать это с Абхазией. Может быть, потом Грузия захочет. А там, не исключаю, и Сербия.
Когда подписывается договор, в соответствии с которым создается государство с полномочиями Союза, то союзному центру передается внешняя политика, оборонная политика, таможня и так далее.
Тут может быть в какой-то мере учтен опыт Советского Союза, Российско-Белорусского Союзного государства и даже опыт создания Евросоюза. Кстати, я один из тех, кто начинал создавать Союзное государство России и Белоруссии в 2000 году, и ведь получилось!
«СП»: Какие из республик постсоветского пространства могли бы войти в это обновленное государство? Ведь страны Балтии — члены НАТО, руководство Армении встречается с руководством ЕС и собирается туда вступать, Азербайджан оказывает материальную помощь Украине, с которой Россия находится в состоянии конфликта…
— Пока Россия не будет иметь своей внятной внешней политики, соседи будут смотреть в разные стороны. России нужно прежде всего восстановить свою социальную привлекательность. Для этого необходимо решить вопрос о собственности. Это сразу уменьшит роль наших олигархов — хоть московских, хоть питерских, хоть других.
Европейский Союз не скрывает, для каких целей он был создан. А для чего существует ЕАЭС -Евразийский экономический союз? На сегодня — для того, чтобы мы продолжали кормить соседей, пока у России есть такие возможности. И при этом соседи наши начинают вертеть головой: одни в сторону Китая, другие — в сторону Турции.
«СП»: У нас есть еще ОДКБ — Организация Договора о коллективной безопасности. Вот только на СВО интересы России защищают почему-то военные из Северной Кореи, а не из стран-членов ОДКБ.
— У нас есть много организаций, которые декларируют нашу общность. Но вы правы, где фигурирует ОДКБ во время проведения специальной военной операции?
Более того, гражданам некоторых странах ОДКБ запрещено участвовать в СВО, это приравнивается к преступлению. Я не хочу слышать об организациях, которые напоминают СНГ: вроде, покойник, но еще моргает.
«СП»: Вы не предполагаете, что войти в обновленное Союзное государство захотят прежде всего беднейшие республики Средней Азии — Таджикистан, Кыргызстан. Да и то, сомневаюсь, что они захотят поступиться своей независимостью.
— Вы сказали очень важную вещь: не надо поступаться своей независимостью. Союзное государство никого не лишает независимости. Оно создает единый консолидированный суверенитет, сохраняя суверенитет государств — участников.
Но при этом, как это записано у нас в Декларации о государственном суверенитете Российской Федерации, должны быть полномочия, передаваемые союзным органам власти.
Во всем остальном государства имеют свои приоритеты. Союзные республики или ассоциированные участники Союзного государства должны обладать всей полнотой власти.
«СП»: Во время референдума о сохранении СССР, который прошел 17 марта 1991 года, 76% жителей Советского Союза высказались за его сохранения. На днях я провела в соцсетях опрос среди примерно 500 человек. 72% — против воссоздания Союза, 26% — «за», остальные высказали особое мнение. Может быть, распалась «историческая общность — советский народ», о которой писали когда-то в учебниках истории?
— Не распалась. Я бываю во многих странах постсоветского пространства и могу сказать: да, негативные процессы идут. Молодежь в Грузии, например, гораздо лучше знает английский, чем русский. Но и в Грузии, и в других республиках есть желание вернуть спокойную, мирную жизнь, которую гарантировал Советский Союз. При этом люди понимают: это не восстановление СССР.
Нельзя надеть одежду, из которой выросли. Это создание на новом уровне нового Союзного государства. Если так ставить вопрос, я уверен, что результаты будут однозначно в пользу создания Союзного государства.
«СП»: Я знаю, что у вас тесные отношения с Сербией. Там сейчас непростая ситуация, нечто похожее на цветную революцию. Изменилось ли у сербов отношение к России?
— Президент Вучич давно провозгласил европейский выбор. С одной стороны, он приехал на 9-е мая в Москву, а с другой стороны, вернувшись в Сербию, тут же выделил материальную помощь Украине и сказал, что, находясь в Москве на параде, мучился от мыслей, как тяжело Зеленскому. Поэтому в Сербии, очень непросто, мазать всех одной краской не стоит, потому что сегодня против Вучича выступают и прозападные, и пророссийские силы.
Все решат выборы. Если Вучичу удастся заморочить голову населению, возможно, в Сербии будет формироваться европейский выбор Сербии. Если победят другие политические силы, которые говорят о том, что не надо спешить в тонущий европейский корабль, то у нас есть шанс, что Сербия вернется к лозунгам Милошевича о вступлении в союзное государство с Россией.
«СП»: Вы служили в Афганистане во время ввода туда нашего ограниченного контингента. Сейчас в России с «Талибана» официально снят статус террористической организации. Мы с ними будем дружить? Как вы к этому относитесь?
— Я не думаю, что мы будем дружить, но мы будем с ними работать и взаимодействовать. Если надо — строить дома, мосты, дороги, клиники. Почему нет? Но не за счет российского бюджета. Афганцы во многом видели в нас искренних друзей, которые помогают. Когда мы ушли, все считали, что Афганистан рухнет, но он не рухнул.
Более того, афганский лидер Мохаммад Наджибулла нашел общий язык с другими сторонами конфликта, и они создавали солидарное правительство. Именно в этот момент тогдашняя российская власть в лице Горбачева и Ельцина нанесла удар в спину афганскому руководству, разорвав все партнерские отношения, перестав поставлять оружие, продовольствие.
Сдав наших друзей на Афганистане, мы потренировались, а потом начали сдавать их уже и в Восточной Европе. В результате сейчас удивляемся, почему вокруг нас страны НАТО. Партнерами и друзьями надо дорожить, без этого получить международное признание трудно.
Прямые ссылки передачи в RuTube, YouTube, VK
Смотрите все передачи СП-ТВ
