Профессор Джеффри Робертс: Сотрудничество России и США поддержит мир на Украине
Фото: Anton Vaganov / Reuters
Переговоры между Россией и США об урегулировании конфликта на Украине продолжаются. 18 марта Владимир Путин и Дональд Трамп провели второй телефонный разговор, по итогам которого российская сторона согласилась прекратить удары по украинским объектам энергетики и инфраструктуры. Этот шаг уже называют первым признаком деэскалации, а российские и американские официальные лица отмечают оптимизм в переговорном процессе. Однако европейские политики и президент Украины Владимир Зеленский настроены скептически. По их мнению, Россия лишь затягивает переговоры, чтобы добиться новых успехов на фронте. Насколько реально окончательное прекращение огня, на каких условиях возможен мир и как это повлияет на отношения России с США и европейскими странами, «Ленте.ру» рассказал политолог, почетный профессор истории Университетского колледжа Корка, член Ирландской королевской академии Джеффри Робертс.
«Лента.ру»: Каковы перспективы мирного урегулирования на Украине? Насколько реалистично полное прекращение огня, предложенное президентом США Дональдом Трампом?
Фото: Александр Натрускин / РИА Новости
Джеффри Робертс: Я смотрю на это с осторожным оптимизмом.
Россия и США, скорее всего, смогут договориться о временном прекращении огня, которое устроит президента Путина.
Однако гораздо сложнее будет убедить Украину принять эти условия.
Тем не менее США уже удалось добиться согласия Зеленского и его команды на безусловное перемирие. Возможно, они смогут повторить этот успех
Переговоры России и США по Украине
Вскоре после инаугурации Дональда Трампа на пост президента в США выразили готовность к обсуждению с Россией мирного урегулирования на Украине и других проблем российско-американских отношений.
11 февраля Москву посетил специальный посланник президента США по Ближнему Востоку Стивен Уиткофф. В эти же дни между странами состоялся обмен политзаключенными: Россия освободила американца Марка Фогеля, а США — российского IT-специалиста Александра Винника. Стороны назвали этот шаг важным для восстановления отношений.
12 февраля состоялся телефонный разговор между президентом США Дональдом Трампом и президентом России Владимиром Путиным. Он продлился около полутора часов, и по его итогам лидеры договорились о начале переговоров о прекращении боевых действий на Украине и личной встрече. Сразу после звонка Дональд Трамп провел телефонный разговор с президентом Украины Владимиром Зеленским, которому сообщил о результатах переговоров с Владимиром Путиным.
17 февраля в Саудовской Аравии состоялась первая очная встреча российской и американской делегаций. Россию на переговорах представили министр иностранных дел Сергей Лавров и помощник президента Юрий Ушаков, вместе с ними прибыл генеральный директор Российского фонда прямых инвестиций Кирилл Дмитриев. Со стороны США на встрече присутствовали госсекретарь Марко Рубио, советник президента по национальной безопасности Майк Уолтц и спецпосланник Стивен Уиткофф. Украина на переговоры приглашена не была.
27 февраля состоялся новый раунд российско-американских переговоров в Стамбуле. Он также был посвящен работе дипломатических миссий обеих стран. По информации американской стороны, США были представлены заместителем помощника госсекретаря Сонатой Коултер, Россия — директором Североатлантического департамента Министерства иностранных дел Александром Дарчиевым.
Одним из главных итогов этих встреч стала договоренность о восстановлении нормальной работы посольств. Вскоре дипломат Александр Дарчиев, возглавлявший российскую делегацию на переговорах с Украиной в Стамбуле весной 2022 года, получил агреман и 6 марта был назначен послом России в США.
28 февраля в Белом доме прошла встреча президента США Дональда Трампа и президента Украины Владимира Зеленского. Она закончилась скандалом: лидеры говорили на повышенных тонах, Владимиру Зеленскому пришлось покинуть Вашингтон еще до торжественного обеда. Планировавшееся подписание сделки по редкоземельным металлам в итоге не состоялось. После этого США объявили о приостановке военной помощи Украине и предоставлении разведданных.
11 марта прошли новые американо-украинские переговоры в Саудовской Аравии. В них участвовали государственный секретарь США Марко Рубио, советник президента США по нацбезопасности Майк Уолтц, министр иностранных дел Украины Андрей Сибига, руководитель офиса президента Украины Андрей Ермак и министр обороны Украины Рустем Умеров. По итогам встречи украинские представители согласились на 30-дневное прекращение огня, а в США заявили о возобновлении военной поддержки Украины.
18 марта президенты России и США Владимир Путин и Дональд Трамп провели второй телефонный разговор, по итогам которого российская сторона согласилась прекратить удары по объектам энергетики и инфраструктуры Украины сроком на 30 дней.
Президент США Дональд Трамп в Центре Кеннеди, Вашингтон, США, 17 марта 2025 года
Фото: Carlos Barria / Reuters
На каких условиях может быть достигнуто прекращение огня? Какие компромиссы возможны на этом этапе?
Любое перемирие требует четкой проработки технических аспектов. Об этом Владимир Путин уже говорил на совместной пресс-конференции с президентом Белоруссии Александром Лукашенко.
Критически важно определить, как именно будет соблюдаться и контролироваться режим прекращения огня
Кроме того, необходимо гарантировать, что Украина не воспользуется этим временем для перегруппировки и подготовки к возобновлению боевых действий.
Но еще важнее заранее согласовать политические параметры будущего мирного договора. Среди них — нейтральный статус Украины и ее отказ от вступления в НАТО
Это ключевая уступка, на которую Украине придется пойти ради прекращения огня, которое приведет к постоянному миру.
А какие шаги предпримет Россия?
Россия, в свою очередь, должна будет отказаться от прежнего требования полного вывода Вооруженных сил Украины из Донбасса, Херсонской и Запорожской областей.
Иными словами, конфликт заморозят вдоль нынешней линии фронта
Этот вариант вряд ли полностью устроит Россию, так как он не учитывает все ее территориальные требования.
Однако на данном этапе это может стать единственным возможным компромиссом.
Военнослужащие 128-й отдельной бригады территориальной обороны Вооруженных сил Украины готовятся к стрельбе из самоходной гаубицы 2С22 «Богдана» в Запорожской области, 5 марта 2025 года
Фото: Stringer / Reuters
Каковы интересы США в мирном урегулировании? Чего добивается администрация Дональда Трампа?
Администрация Трампа стремится к миру, потому что Украина и ее западные союзники фактически проиграли войну с Россией.
Продолжение конфликта не имеет смысла и несет риск экзистенциальной эскалации
Подход Дональда Трампа кардинально отличается от курса Джо Байдена.
Новая администрация не заинтересована в идеологических крестовых походах и более реалистично оценивает пределы американской глобальной мощи
Белый дом делает ставку на национальные интересы США и видит в разрядке с Россией множество преимуществ.
Какую роль в урегулировании конфликта играют европейские страны и Великобритания? На что они могут повлиять?
До сих пор Великобритания и Европейский союз вносили в процесс мирного урегулирования скорее деструктивный вклад.
Европейские лидеры, похоже, заинтересованы в затягивании войны, надеясь измотать Россию
Они говорят о милитаризации, предсказывают будущие войны с Россией, разжигают русофобию и распространяют теории о якобы неизбежной российской экспансии в Европе. При этом мнения собственных граждан, поддерживающих мирные инициативы, просто игнорируются.
Остается надеяться, что европейские лидеры изменят курс. Если нет, их рано или поздно заменят политики, готовые следовать примеру Трампа в поиске разрядки.
Военнослужащий 72-й отдельной мотострелковой бригады 3-го армейского корпуса Южной группировки войск Вооруженных сил РФ во время боевой работы танка Т-80УМ-2
Фото: Александр Река / ТАСС
Конфликт на Украине часто сравнивают с войнами XX века: финской, корейской… Насколько эти параллели уместны?
Наиболее показательной мне кажется аналогия с зимней войной (советско-финская — прим. «Ленты.ру») 1939-1940 годов. Тогда Советский Союз атаковал Финляндию, исходя из соображений безопасности.
Первоначальное наступление Красной армии провалилось, но к марту 1940-го СССР был способен оккупировать всю Финляндию.
Однако Сталин пошел на компромисс: подписал мирный договор, поскольку опасался, что война перерастет в более масштабный конфликт с участием Великобритании, Франции и Германии.
Финляндия потеряла часть территорий, но сохранила независимость
Позже финны вступили в союз с нацистской Германией и заплатили за это сотнями тысяч жизней. Тем не менее в конце Второй мировой войны они избежали советской оккупации и не стали частью коммунистического блока благодаря тому, что добровольно вошли в сферу влияния СССР.
Так возник феномен «финляндизации» — Финляндия сохранила суверенитет, но поддерживала дружественные отношения с СССР, что позволило ей стать одной из самых успешных стран Европы
Украинские солдаты едут на бронетранспортере по линии фронта недалеко от Бахмута, 13 августа 2023 года
Фото: Libkos / AP
Возможен ли для Украины сценарий «финляндизации»?
Да, я считаю, что это вполне возможно. Однако для этого потребуется правительство, готовое заключить мирное соглашение с Россией и выстраивать с ней дружественные отношения.
Украина могла бы стать мостом и буфером между Россией и Западом, укрепляя свой суверенитет и снижая зависимость от злонамеренных внешних игроков
Если конфликт удастся завершить в ближайшее время, насколько вероятно его возобновление в будущем?
На мой взгляд, после прекращения огня, даже временного, возобновить боевые действия будет крайне сложно.
Украина окажется слишком ослабленной и сосредоточится на внутренних проблемах, а Россия — под давлением своих партнеров, таких как Китай, Индия, Бразилия и ЮАР
Друзья и союзники России наверняка будут настаивать на сохранении мира.
Но не менее важным фактором станет развитие российско-американского сотрудничества, которое, как мне кажется, тоже будет способствовать стабильности.
Президент России Владимир Путин во время пресс-конференции по итогам встречи с президентом Белоруссии Александром Лукашенко. Москва, Россия, 13 марта 2025 года
Фото: Maxim Shemetov / Pool / Reuters
Каким вы видите будущее мироустройство после завершения конфликта на Украине? Есть ли исторические аналоги?
Я думаю, что мир вернется к классической многополярной системе суверенных государств. Как и в прошлом, ее стабильность будет зависеть от взаимодействия великих держав.
Ключевой станет способность этих держав согласовывать свои интересы и выстраивать сотрудничество ради общего блага
Иногда говорят о возможности «Ялты 2.0» — широких договоренностей между Россией и США о безопасности и разделении сфер влияния. Насколько это реально?
«Ялта 2.0»? Это было бы замечательно!
Но важно уточнить: Ялтинские соглашения 1945 года касались не столько сфер влияния, сколько принципов международного порядка.
Тогда великие державы стремились к единству и созданию мирной, но политически разнообразной глобальной системы
Премьер-министр Великобритании Уинстон Черчилль, президент США Франклин Делано Рузвельт и секретарь ЦК КПСС Иосиф Сталин во время Ялтинской конференции. Ялта, СССР, февраль 1945 года
Фото: US government photographer
К сожалению, этот проект не выдержал испытания холодной войной.
Однако в период разрядки 1970-1980-х годов его частично удалось восстановить.
Сегодня, на мой взгляд, существуют все предпосылки для возрождения ялтинского духа сотрудничества
Возможно ли в будущем восстановление отношений между Россией и европейскими странами?
Да, и это исключительно вопрос политической воли. Несмотря на все, что произошло за последние три года, такая воля по-прежнему существует — по крайней мере со стороны России.
Можно надеяться, что окончание боевых действий на Украине заставит Европу пересмотреть свою позицию.
Как говорил Михаил Горбачев, Россия и Европа живут в общем европейском доме. У них есть все основания — политические, экономические, стратегические — для мирного сосуществования и взаимовыгодного сотрудничества
