Глава ВСС Леонид Севастьянов: Папа Римский Лев XIV готов примирить РФ и Украину
Фото: Dylan Martinez Livepic / Reuters
После кончины Папы Римского Франциска новым Папой был избран американский кардинал Роберт Фрэнсис Превост, принявший имя Лев XIV. За неполные два месяца своего понтификата он неоднократно призывал к прекращению конфликта на Украине и предлагал посреднические услуги, поговорил по телефону с президентом России Владимиром Путиным и лично встретился с украинским лидером Владимиром Зеленским. Хотя совсем недавно Лев XIV называл Украину «мученической страной», многие отмечают его особое отношение к России и преемственность курса Папы Франциска, который до последнего называл русскую культуру великой и поддерживал контакты с Москвой. О том, почему Ватикан может стать площадкой для переговоров по Украине, как новый Папа относится к России и США и какую роль Святой престол играет сегодня в мире, «Ленте.ру» рассказал глава Всемирного союза староверов (ВСС), поддерживающий контакты с Ватиканом и лично знавший Папу Франциска, Леонид Севастьянов.
«Лента.ру»: Папа Римский Франциск 12 лет возглавлял Святой престол. Каково главное наследие его понтификата?
Кадр: Взгляд Старовера / YouTube
Леонид Севастьянов: Наследие Папы Франциска действительно обширное и многогранное. Но, пожалуй, главное — это то, что он переосмыслил саму суть Ватикана.
Многие забывают, что Папа Римский — это не только глава Католической церкви, но и правитель независимого государства. Эта миссия восходит к истокам самого папства: еще в IV веке император Константин даровал Папе Сильвестру независимую территорию, на которой тот стал правителем.
Независимость Ватикана очень необычна: она основана на личном суверенитете самого Папы. В его лице воплощается и государство, и фактически все наследие Рима
А Ватикан — лишь вспомогательная территория Святого престола. Если гипотетически представить, что Папа Римский переедет из Ватикана в Москву, то уже не римский квартал, а российская столица станет этой вспомогательной территорией.
После Второго Ватиканского собора роль Папы как независимого правителя отошла на второй план. Он стал, по сути, патриархом для католического мира. И именно это Папа Франциск решил переосмыслить.
Папа Римский Франциск участвует в церемонии консистории по возведению римско-католических прелатов в сан кардинала в Базилике Святого Петра в Ватикане, 7 декабря 2024 года
Фото: Vatican Media / Simone Risoluti / Handout via Reuters
Почему?
Франциск, как истинный иезуит, подходил ко всему инструментально. Он хотел использовать независимый Ватикан не только для продвижения христианских идей, но и для защиты универсальных моральных ценностей, которые в современном мире испытывают сильнейшее давление.
Прежде всего он предложил взглянуть на Ватикан как на территорию для переговоров.
По мнению Франциска, именно Ватикан сейчас — единственная действительно независимая площадка для переговоров между враждующими государствами
Но ведь для этого есть ООН и другие международные структуры?
ООН имеет множество недостатков и никогда не была по-настоящему эффективной. Ничто не способно предотвратить конфликты между крупными державами, постоянными членами Совета Безопасности. Их право вето не спасает мир от войн.
Франциск пытался решить эту проблему. Он предлагал наделить Ватикан — как самое маленькое и слабое государство — особым статусом. Понтифик должен был бы периодически приглашать все враждующие страны на свою территорию для переговоров. И они были бы обязаны начать диалог, даже если бои продолжались.
В Ватикане могли бы разместиться институты ООН, специальные помещения для переговоров. Тогда враждующим сторонам не пришлось бы каждый раз искать новую площадку, словно бездомным
Так Ватикан получил бы важную, юридически закрепленную миссию по мирному урегулированию конфликтов. Это оправдало бы его независимость перед всем миром, а не только перед католиками.
Впрочем, эти идеи Франциск высказывал осторожно. Он считал себя всего лишь простым аргентинцем. К тому же в последние годы его часто критиковали за якобы пророссийские взгляды.
Папа Римский Лев XIV на балконе Базилики Санта-Мария-Маджоре в Риме, Италия, 25 мая 2025 года
Фото: Guglielmo Mangiapane / Reuters
А как к этой идее настроен Папа Лев XIV?
Папа Лев — плоть от плоти своего предшественника, но гораздо прямолинейнее. Он сразу же высказал те же инициативы, например, предложив использовать Ватикан в качестве площадки для переговоров между Россией и Украиной.
Правда, он не до конца объяснил идею Франциска о Ватикане как о нейтральном государстве, что и вызвало недовольство министра иностранных дел России Сергея Лаврова: мол, зачем православным странам ехать к главе католической церкви решать свои дела.
Папа не предлагал Ватикан как католическую площадку — он был готов выступить посредником именно как глава независимого, нейтрального государства
Когда делегации России, Украины и США едут, например, в Саудовскую Аравию или Турцию, их ведь не волнует, что это мусульманские страны. Они ищут нейтральную территорию. И Ватикан сегодня — одна из немногих по-настоящему нейтральных стран, в отличие от Швейцарии или Финляндии, которые так назвать уже сложно.
Но многие православные до сих пор смотрят на католическую церковь через призму XVI-XVII веков. Мы помним крестоносцев и Папу Борджиа, но забываем, что государства эволюционируют и сегодня играют совершенно иную роль.
Ведь никто не рассматривает Россию исключительно через призму Ивана Грозного
И наконец, Ватикан — это наше общее культурное наследие. Все мы являемся наследниками Римской империи: из нее вышли наши язык, право, культура. А символом Рима сегодня остается Ватикан. Это общий дом — для всех христиан и даже для мусульман и иудеев.
Вид на площадь Святого Петра во время инаугурации Папы Римского Льва XIV, Ватикан, 18 мая 2025 года
Фото: Guglielmo Mangiapane / Reuters
Как эти переговоры можно организовать сейчас? Ведь чтобы российская делегация прибыла в Ватикан, ей нужно проехать через территорию Италии — страны НАТО, да еще и без прямого авиасообщения с Россией…
Речь шла о том, чтобы для таких случаев даровать специальный статус переговорщиков. Папа Франциск был готов обсуждать этот вопрос на уровне Европейского союза, вплоть до введения виз Ватикана, которые позволили бы въезжать в Италию, несмотря на санкции. Он даже предлагал сделать Рим городом мира, свободным от любых ограничений для авиаперевозчиков.
Возможен даже вариант с выделением Святому престолу особого терминала в римском аэропорту, который, как и многие здания в итальянской столице, формально стал бы территорией Ватикана
Материалы по теме:
«Давайте помолимся за весь мир»Как вышибала из ночного клуба стал Папой Римским Франциском и чем он запомнился?21 апреля 2025
«Какая честь для нашей страны!»Новым Папой Римским стал американец. Что известно о понтифике Льве XIV?9 мая 2025
«Он положительно относится к России». В Ватикане раскрыли отношение Папы Римского к конфликту на Украине. Что об этом известно?13 мая 2025
Но насколько вообще вероятны сейчас переговоры России и Украины в Ватикане?
Здесь мяч на нашей стороне. Я недавно общался с представителями Ватикана: с их стороны все готово для переговоров на любом уровне. Хотя, конечно, прямолинейные заявления Сергея Лаврова их несколько испугали и даже разочаровали.
При этом на Украине и в США инициативу Ватикана поддерживают. Но такая нейтральная площадка была бы полезна и самой России.
Через Ватикан уже идут обмены пленными и важные сообщения между сторонами. Папа Франциск лично поднимал вопрос о снятии санкций с родственников россиян, против которых были введены рестрикции
Боевая работа расчета РСЗО «Град» группировки войск «Центр», Россия, 1 июля 2025 года
Фото: Евгений Биятов / РИА Новости
А как в целом новый Папа Лев XIV относится к России? Здесь тоже заметна преемственность по отношению к Франциску?
Католики очень верят в мистику и пророчества, одно из них связано с Фатимской Божьей Матерью. Согласно этому пророчеству, Россия — особая страна, через которую должно возродиться христианство во всем мире. Для католиков это не пустые слова, они действительно верят в эти Фатимские заветы.
Папа не может это проигнорировать, тем более Лев XIV — американский католик-традиционалист. При этом он понимает, что с Россией лучше выстраивать отношения не через унию и религиозную сферу, а через межгосударственное взаимодействие.
Православные не перестанут быть православными, католики — католиками. Наше сотрудничество должно основываться на общих культурных ценностях и архетипах, а не на догматических спорах
Пасхальное богослужение в Адальберткирхе в Калининграде, Россия, 30 марта 2024 года
Фото: Виталий Невар / РИА Новости
А как именно контакты России и Святого престола сейчас выстроены? Какую роль играет, например, российская католическая община?
Католическая община в России, к сожалению, играет очень скромную роль. Люди напуганы, боятся, что их могут преследовать, поэтому община сейчас довольно пассивна. К тому же контакты между католической и православной церквями сегодня сведены к минимуму, и перспектив для их возрождения пока не видно.
Зато при Папе Франциске было выстроено множество неформальных связей, в том числе через меня. По сути, наблюдается ренессанс именно межгосударственных отношений — это подтвердил и недавний разговор Льва XIV с Владимиром Путиным. Это был первый контакт Папы Римского с президентом России за три года, подобных звонков не было с начала войны.
И это был прямой, честный разговор — таким и должен быть диалог двух глав государств
Перспективы развития отношений России и Ватикана существуют. Святой престол остается для нас дружественным государством, к нему нет никаких претензий, несмотря на отдельные эмоциональные заявления.
Отношения с Ватиканом — важный актив для диалога с европейскими странами и США, ведь там Папа пользуется огромным уважением и доверием. Грех пренебрегать такой возможностью.
Президент США Дональд Трамп в Вашингтоне, США, 6 июня 2025 года
Фото: Kevin Lamarque / Reuters
А как сейчас выстраиваются отношения Папы Льва XIV с Соединенными Штатами? Ведь и нынешний понтифик, и его предшественник нередко критиковали президента Дональда Трампа…
Действительно, отношения Папы Франциска с трампистами всегда были непростыми. С одной стороны, движение Дональда Трампа отстаивает традиционные ценности, выступает против абортов. Тогда как демократы становятся все более либеральными и далекими от церкви, хотя президент Джо Байден, например, и был католиком.
Но Франциск открыто критиковал Дональда Трампа за его миграционную политику. В 2019 году у них даже произошла небольшая перепалка. Папа жестко выступал против строительства стены между США и Мексикой, настаивая, что политик должен возводить мосты, а не стены. При этом Дональд Трамп ответил достаточно резко, назвав самой высокой стеной в мире стены Ватикана и заметив, что на территории Святого престола нет ни одного беженца. Тогда Папа даже отказался принять американского лидера с визитом.
Позже, после возвращения Дональда Трампа к власти, Франциск вновь осудил ужесточение миграционных законов в США, депортации и разлучение семей. Он раскритиковал и вице-президента Джей Ди Вэнса, католика, который пытался обосновать жесткий подход к мигрантам христианской этикой: сначала заботой о ближних, а уж потом о дальних.
Папа Франциск всегда обличал популизм американских правых, считая, что они лишь возводят стены и создают новые проблемы, а не решают старые
В итоге Франциск не пользовался большим уважением в американской консервативной католической среде (а католики в США в целом очень консервативны). Многие даже говорили о назревающем расколе. Папу называли чересчур либеральным в вопросах морали, хотя он был традиционалистом: не отрицал развод или гомосексуализм (международное общественное движение ЛГБТ признано экстремистским и запрещено в РФ) — это грех.
Военнослужащие США возле стены на американо-мексиканской границе, Сан-Диего, штат Калифорния, США, 21 марта 2025 года
Фото: Mike Blake / Reuters
Но отношение американских католиков к Папе Льву XIV уже другое?
Совершенно верно. Например, актер Мел Гибсон, старокатолик, который считал, что с эпохи Второго Ватиканского собора «правильных Пап» не было вовсе, говорил, что новый понтифик вселяет надежду. Аналогично отзывался и Карло Вигано, бывший нунций в Вашингтоне, который называл Франциска еретиком и был отлучен от церкви.
Важно, что Папа Лев XIV принадлежит к августинианцам — первому и очень консервативному монашескому ордену католической церкви. Он традиционалист в вопросах литургии, семьи и деторождения. Никаких поблажек движению ЛГБТ он давать не собирается.
Для американцев новый понтифик, к тому же такой же гражданин США, как они, — носитель той традиции, которую они уважают. Он для них свой, американец из Чикаго
При этом в вопросах социальной этики взгляды Льва XIV близки мировоззрению Франциска. Он прожил 30 лет в Перу среди самых бедных слоев населения. Его можно назвать скорее христианским демократом, чем трампистом. Поэтому Лев, как и Франциск, критикует миграционную политику Дональда Трампа… Нужно понимать, что иммигранты в США — это, в основном, латиноамериканцы, активные католики. И Папа Римский не может их не поддерживать.
С другой стороны, католики стали важной частью электората Дональда Трампа. Поэтому самому президенту приходится считаться с их уважением к Папе, даже если лично у него пиетета к понтифику и нет.
У Папы достаточно морального мандата, чтобы критиковать самого президента США. Сейчас у него огромный кредит доверия
Наконец, католиками являются и вице-президент Джей Ди Вэнс, и государственный секретарь Марко Рубио, для которых Лев XIV — настоящий кумир. У понтифика есть прямой канал к американскому руководству, и это снова может быть выгодно России. Он — реальный мост для налаживания контактов с Западом.
Папа Римский Лев XIV возглавляет евхаристическую процессию из Базилики Святого Иоанна Латеранского в Базилику Санта-Мария-Маджоре по случаю Праздника Тела и Крови Христовых в Риме, Италия, 22 июня 2025 года
Фото: Matteo Minnella / Reuters
Ватикан обладает очень широкой сетью дипломатических миссий по всему миру. Какую реальную роль они играют для Католической церкви?
По своим функциям эти миссии сопоставимы с классическими посольствами. Но в католических странах статус папского нунция даже выше — он считается первым среди равных в дипломатическом корпусе.
Однако кроме этих официальных каналов существует и куда более глубокое, неформальное влияние. Это влияние католических орденов, например, мальтийского или иезуитского, а также организаций вроде Opus Dei и Общины Святого Эгидия. И конечно же — сети католических образовательных учреждений.
Эта «мягкая сила» католической церкви у нас часто недооценивается. Но именно через образование, через воспитание католики оказывают колоссальное влияние в Европе и Латинской Америке. Даже если кажется, что люди там стали меньше ходить в церковь, лучшие детские сады, школы и университеты по-прежнему принадлежат Церкви.
Католический Джорджтаунский университет фактически готовит всю дипломатическую элиту США — среди его выпускников сотрудники Государственного департамента, ФБР и ЦРУ
Выпускники Джорджтаунского университета в Вашингтоне, США, 21 мая 2022 года
Фото: Jose Luis Magana / AP
Как будет дальше меняться роль католической церкви в мире? Ведь сейчас активно распространяются другие религии и конфессии — ислам, протестантизм в Латинской Америке, Азии, Африке…
За будущее Святого престола волноваться не приходится. Его история уникальна как раз тем, что полна примеров перерождений и невероятной адаптации. Поражает способность кардиналов выбирать Папой именно того человека, который лучше всего подходит для данного исторического момента.
Когда в 1870 году итальянские атеисты захватили Рим, Папа Пий IX объявил, что именно он и есть Рим и Церковь, и тем самым фактически спас Святой престол. Через сто лет, когда в Западной Европе и Латинской Америке стремительно распространялся коммунизм, Иоанн XXIII созвал Второй Ватиканский собор и сделал социальное учение частью католической доктрины. А Иоанн Павел II впоследствии стал фактическим организатором антикоммунистической революции.
У Святого престола колоссальная способность к адаптации благодаря развитым институтам, включая академические
В Ватикане серьезно занимаются рефлексией, глубоко анализируют изменения в мире и затем советуют Папе, как лучше приспособиться к новым условиям. Поэтому они найдут, как работать и с ростом исламского влияния, и с усилением Китая, с которым, кстати, уже заключаются секретные соглашения — вплоть до договоренностей о направлении епископов.
Для католической церкви вся реальность — божественна. С ней нужно учиться взаимодействовать, а не пытаться подогнать мир под свои представления. Именно так католичество из небольшой локальной стало настоящей глобальной, вселенской церковью.
Этой способности к адаптации и дипломатии можно по-хорошему поучиться и Русской церкви
