Сюжет Спецоперация РФ в Донбассе и на Украине
В США «с осторожным оптимизмом» отреагировали на готовность России поддержать 30-дневное перемирие на Украине. «Мы за, но есть нюансы», — сказал ранее по этому поводу президент Владимир Путин.
Об этих нюансах, буднях СВО и контурах возможного мира aif.ru поговорил с бывшим замначальника ГУ международного военного сотрудничества Минобороны, вице-президентом Российского совета по международным делам, генерал-лейтенантом в отставке Евгением Бужинским.
Ждать ли миротворцев на Украине?
Виталий Цепляев, aif.ru: Евгений Петрович, о возможном прекращении огня на Украине одни говорят с надеждой, другие с опасением. Вам какая эмоция ближе?
Евгений Бужинский: С военной точки зрения, нам такое перемирие совершенно не нужно. Перемирие выгодно только отступающей стороне. А мы наступаем, владеем инициативой. Поэтому, если решение о прекращении огня и состоится, то оно будет сугубо политическим и обставленным рядом условий. Первое: никаких поставок западного оружия ВСУ в период перемирия быть не должно. Иначе они просто используют передышку для перевооружения и перегруппировки. Второе: никакой мобилизации на Украине в этот период. При выполнении этих и некоторых других условий, в принципе, за 30 дней можно было бы организовать дальнейший переговорный процесс. Сформировать переговорные команды, которые разработают проект полноценного мирного соглашения. Для его принятия, я думаю, может собраться многосторонняя мирная конференция с участием России, США, европейцев и, возможно, китайцев. По аналогии с совещанием 1975 года в Хельсинки, на котором произошло политическое и юридическое оформление послевоенного устройства Европы.
— Присутствие европейских миротворцев на Украине Москву, похоже, категорически не устраивает. А если это будут китайские, индийские или еще какие-нибудь военные из дружественных России стран?
— Давайте сначала посчитаем. Англичане и французы заинтересованы, прежде всего, в контроле за Черноморским побережьем — это Одесса, Ильичевск (Черноморск), Очаков. Численность вооруженных сил Великобритании и Франции – примерно по 200 тысяч человек, из них сухопутных сил – по 100 тысяч. Думаю, максимум они смогут отправить на Украину по 10 тысяч от страны. Может быть, по одному батальону пришлют прибалты и шведы. Итого 30 тысяч военных европейцы наскрести могут. Но для контроля за такой территорией этого мало — надо 50, а лучше 100 тысяч. Причем, если речь пойдёт о защите каких-то крупных объектов, нужно будет выстраивать вокруг них систему ПВО-ПРО. Американцы участвовать в этом не хотят, европейцам придется всё делать самим.
Далее, миротворческие гарнизоны нужно обустроить. Украина – не жаркая страна Африки, где можно разместить солдат в легкой модульной конструкции. Здесь придется строить капитальные казармы. Придется эти войска обеспечивать всем необходимым, кормить. Это потребует огромных денег. Так что затея с отправкой миротворцев даже для европейцев выглядит сомнительно. А что касается китайцев и индийцев – зачем им в это лезть? Думаю, направить куда-либо свои войска они согласятся только по мандату ООН.
— В случае, если перемирие не приведет к прочному миру, второй раунд СВО неизбежен?
— Если договоренности рухнут и Трамп решит умыть руки, то всё, конечно, продолжится. Причем на помощь европейцев Украина может особо не рассчитывать. Чтобы раскрутить свой ВПК, Европе нужно лет 10, не меньше. Всё производство вооружений там находится в частных руках. Частнику, чтобы нарастить выпуск продукции, нужны инвестиции и долгосрочные контракты, на 15-20 лет. А кто подпишется под такими контрактами?
— Если Зеленскому опять что-нибудь нашепчут британцы, и он решит сорвать мирный план – что тогда?
— Британцы американцев на мякине не проведут. Если они начнут исподтишка гадить Трампу, добром для них это не кончится. А что касается Зеленского, то ему наверняка объяснили, что его ждет в случае неподчинения Вашингтону. У США есть финансовые проводки на все 350 млрд долларов, которые были выделены Украине. Сколько из этих денег было украдено, американцы знают с точностью до доллара. Более того, они наверняка знают и то, сколько было украдено европейских денег. Я уверен, что правой руке Зеленского Ермаку все это было предъявлено на 8-часовых переговорах в Джидде. Так что для Киева в такой ситуации лучше не дергаться. Иначе Зеленский закончит свои дни, в лучшем случае, как Лазаренко (экс-премьер Украины, отбывавший в США наказание за коррупцию. – Ред.), а в худшем его просто ликвидируют.
Удар по мостам и «Орешник» в запасе
— В минувший вторник ВСУ атаковали территорию России рекордным количеством дронов – около 340. Без погибших и раненых, увы, не обошлось. Если бы вам пришлось принимать решение об ударе возмездия, какой вариант вы бы выбрали?
— Массированный удар по энергетической инфраструктуре – проверенное и крайне болезненное для противника средство. Я бы еще ударил по их мостам, тоннелям и локомотивным депо, которые обеспечивают снабжение украинской группировки. До сих пор мы их не трогали — насколько я понимаю, таково было политическое решение. Можно, наконец, провести очередное испытание «Орешника».
— Тем временем курская кампания ВСУ подошла к бесславному концу. Не получится ли так, что вместо приобретения части Курской области Украина потеряет кусок Сумской?
— Смысл этой операции для меня всегда оставался неясным. У ВСУ большие проблемы, прежде всего, с личным составом. Поэтому им пришлось сначала перебрасывать резервы с Донбасса в Курскую область, а теперь возвращать войска обратно на Донбасс. За время вторжения они понесли там чудовищные потери: по данным нашего Минобороны, 67 тысяч человек. А теперь, действительно, теряют контроль не только над Курской областью, но и над Сумской. Наш президент уже поставил задачу создать там зону безопасности. Чтобы ВСУ своей ствольной артиллерией – американскими гаубицами М777, французскими «Цезарями» и польскими «Крабами», чьи снаряды могут лететь на 40 км — до российской территории не добивали. Для этого нам надо фактически выйти в пригороды Сум. А потом, если дело дойдет до территориальных разменов, буферную зону в Сумской и Харьковской областях можно будет обменять на еще не освобожденные территории тех регионов, которые Россия включила в свой состав.
Глоток воздуха. Профессор Воробьев сказал, как бойцы выжили в трубе с газом
— Как вам операция «Труба» в Судже? Ничего подобного, наверное, военная наука еще не видела?
— Бесспорно, это была уникальная операция. По водосточной трубе десант забрасывать нам уже приходилось, мы видели это в Авдеевке. А тут по газовой, и на расстояние значительно большее — 15 км! Для этого надо было сначала выкачать газ, потом, наоборот, закачать кислород, сделать вентиляционные отверстия. Причем ребята продвигались по трубе диаметром 1,4 м в полном снаряжении, в противогазах… Это на грани фантастики.
Взорвет ли Трамп НАТО изнутри?
— По данным западных СМИ, у ВСУ не осталось американских ракет большой дальности ATACMS. Если новых поставок не будет, сможет ли Европа эти потери компенсировать?
— Нет. Мало того: стоило американцам прекратить передачу Украине разведывательной информации, как те же ATACMS стали бесполезными. Потому что их невозможно навести на цель. Но с британо-французскими Storm Shadow / SCALP и немецкими TAURUS ситуация точно такая же. Они тоже завязаны на данные от американских спутников. Предположим, что европейцы эту проблему решат. И что? Мы уже научились перехватывать эти ракеты. Когда ВСУ запустили 12 Storm Shadow по Крымскому мосту, все они были перехвачены. Так что это не какое-то чудо-оружие.
Жируют за чужой счет, получается.
— Евгений Бужинский
— В начале апреля НАТО будет отмечать 76-летие. Можно ли сказать, что в этом преклонном возрасте оно оказалось при смерти? Станет ли Трамп той бомбой, которая взорвет альянс изнутри?
— Я не думаю, что Трамп его добьет. Хотя, конечно, европейцы заинтересованы в сохранении НАТО больше, чем американцы. Потому что США контролируют Европу экономически, и военный контроль им уже не так важен, как это было после Второй мировой войны. Сейчас они обеспечивают 65-70% расходов альянса на оборону. А по некоторым позициям – космическая разведка, ВВС, ПВО-ПРО – НАТО зависит от них практически полностью. Трамп же говорит европейцам: это ваш континент, вкладывайтесь в свою оборону сами. Ему неприятно, что в социальном плане европейцы защищены гораздо лучше, чем граждане США, имеют высочайшие пенсии, бесплатную медицину и пр. А платить за их безопасность приходится американцам. Жируют за чужой счет, получается. Справедливо это? Нет.
— Президент Польши Дуда снова предложил разместить американские ядерные бомбы B61 на польской территории. Зачем он так старается превратить свою страну в мишень для российских ракет?
— Поляки давно позиционируют себя как главную опору Америки в Европе. Хотя быть чем-то вроде Германии образца 1950-х. Мне американские военные в свое время рассказывали, как поляки выпрашивали у них размещение на своей территории хоть какого-нибудь американского военного объекта, а лучше – войсковой части или соединения. А уж как они обрадовались, когда американцы решили развернуть у них базу ПРО (десять шахтных пусковых установок противоракет GBI).
Вообще-то ядерное оружие — очень дорогая игрушка. Сейчас часть своего европейского арсенала США хранят на авиабазе в немецком Бюхеле. Чтобы перебазировать эту эскадрилью в Польшу, надо создать там соответствующую инфраструктуру, хранилища. Это будет стоить сотни миллионов долларов. Зачем это нужно американцам? Чтобы перенести ядерные бомбы поближе к России? Но лишние 500 км погоды не делают. Так что никакого военного смысла в этом перемещении нет. Думаю, Дуда просто хочет напоследок порисоваться – в мае в Польше будут выбирать нового президента.
